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Keine Bedienung nach Umschaltung auf VOX

Verfasst: Mo 19. Mai 2014, 17:51
von Heinrich
Hallo,
also MMS Version ist die 1.4.40.
Aber seit dem Update auf die 6.22C2 habe ich folgendes Problem : Wenn ich auf Programmplatz 7 umschalte (z.B. von Platz 3) friert der Fernseher ein.

Bild und Ton laufen weiter - es ist keine Bedienung mehr möglich. (Nicht zu verwechseln mit dem Posthorn vom Münchhausen wo nach dem auftauen alle Töne wie von sellbst erklangen - selten speichert der Fernseher alle Fernbedienungsbefehle, die dann nach einigen Minuten abgearbeitet werden, danach ist alles wieder ok) wenn unten im Bild noch die Anzeige eingeblendet ist läuft die Uhr nicht weiter.

ProgrammPlatz 7 ist bei mir VOX 442 Mhz SK38 SBR 6900 256 QAM SP 58 % C/N 34 db.

Bei anderen Programmplätzen ist es mir noch nicht aufgefallen, ich möchte es aber wegen der Festplatte nicht intensiv testen.

LG.

Heinrich

Verfasst: Mo 19. Mai 2014, 19:00
von Say Heading
Heinrich hat geschrieben:ProgrammPlatz 7 ist bei mir VOX 442 Mhz SK38 SBR 6900 256 QAM SP 58 % C/N 34 db.
Ha, und ich dachte schon, ich bin der Einzige!

Das Problemtritt bei mir in ähnlicher Ausprägung auf. Beim Umschalten auf VOX HD (über Astra 19,2) friert der Caleo häufig, aber nicht immer, ein.
Das sieht bei mir so aus, daß zwar der blaue Informationsbalken unten erscheint, dann aber kein Bild und Ton kommen. Der blaue Balken bleibt, die Uhr läuft nicht weiter, keine Reaktion mehr auf die Fernbedienung. Nur ein Neustart über Netzschalter hilft.
Allerdings liegt VOX HD bei mir auf Programmplatz 8, womit wir wohl einen Fehler in der Ansteuerung des Programmplatzes ausschließen können.

Leider ist der Fehler nicht immer reproduzierbar, wenn er Auftritt ist es jedoch egal, ob ich den Programmplatz direkt numerisch auswähle oder aber von der 7 oder 9 mittels P+/P- umschalte.
Da er nicht dauerhaft auftritt, kann ich auch nicht sagen, ob und wie weit das Ziehen und Stecken der CAMs Einfluss hat.

Für eine tiefergehende Fehleranalyse war ich bisher zu faul. Da ich zwei HD02 Karten in zwei unterschiedlichen Modulen betreibe, war und ist mir der Aufwand zu groß.
Frage an die Händler und Techniker hier: Das Betriebssystem sollte doch ein unixoides sein. Gibt es nicht eine Möglichkeit, in dieses zu booten und die Fehlerlogs auszulesen?
Ich habe auch keine Lust, für eine solche Spielerei den Caleo kostenpflichtig einzuliefern, wenn sich am Ende herausstellt, daß das Zusammenspiel mit einem der Graumarktmodule das Problem ist. Jedoch würde ich Metz gern das Fehlerprotokoll zukommen lassen, da ich bisher immer auf Interesse an Fehlermeldungen gestoßen bin. Jedoch wie man in das System bootet, wollte mir dort bisher leider keiner verraten... ;)

Edit: Eigentlich wäre diese Problem einen eigenen Thread wert...

Verfasst: Mo 19. Mai 2014, 20:36
von caleo69
Say Heading hat geschrieben:Ha, und ich dachte schon, ich bin der Einzige!
So wie es aussieht leider nicht. :cry: Oha, ich schaue kaum VOX, ein kurzer Test zeigt das Verhalten sehr schnell. Es liegt nicht an HD, Fehler tritt auch bei SD VOX auf. Einfrieren bis Reset mit Neustart nach Umschaltung auf VOX ist alles möglich.
Say Heading hat geschrieben:Edit: Eigentlich wäre diese Problem einen eigenen Thread wert...
Ja!

Verfasst: Mo 19. Mai 2014, 20:56
von caleo69
Weitere Test zeigen, es liegt an HbbTV. Bei HbbTV auf "aus" tritt der Fehler nicht mehr auf. Es reicht eine Verbindung zum Router ohne Online-Zugang und aktiviertem HbbTV um den Fehler zu provozieren.

Verfasst: Mo 19. Mai 2014, 21:16
von Heinrich
Toll,

ich habe keine CI-Module und Vox ist in SD.
Hat schon einer Kontakt zu Metz aufgenommen oder soll jeder für sich sich da melden ?

Nur mal so nebenbei Gerät 2x zum Händler gewuchtet (sind Sie sich denn sicher das nicht Ihr Kabelanschluß defekt ist ? ich bin richtig froh das ich mir kein 55 Zoll Gerät gekauft habe) das dritte Mutterboard und der dritte Tuner ist auch drin- der geneigte Leser kann ja mal suchen "WDR-ESSEN"

Heinrich

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 09:30
von Say Heading
Heinrich hat geschrieben:Hat schon einer Kontakt zu Metz aufgenommen oder soll jeder für sich sich da melden ?
Ich habe es gerade mal so an einen Kontakt im Kundendienst weitergegeben.

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 09:39
von larsm
Kurze Anmerkung von meiner Seite: Mit dem Softwarestand Version 6.21M friert bei VOX nicht das Bild ein, allerdings startet dort seit ein paar Wochen das HbbTV nur sporadisch (so ähnlich wie bei HbbTv bei ARD HD unter der 6.21M). Erstaunlich: Bei RTL (gleiche Sendergruppe) flutscht alles.

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 14:04
von Say Heading
<wegen Bitte um Vertraulichkeit gelöscht>

Alles wird gut.

Bis dahin entweder VOX meiden oder HbbTV generell deaktivieren.
(MENU>Konfiguration>Bedienung>HbbTV>EIN/AUS)

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 14:13
von caleo69
Dann wird die neue Software wohl bald kommen... :)

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 17:22
von caleo69
Die Software V6.23A ist veröffentlicht worden, auch per Internet-Update.

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 18:18
von Say Heading
Schneller Verein, das!

Gerade geladen und HbbTV reanimiert.
Dabei beobachtet: Der erste Aufruf des Konfigurationsmenues stellte den Unterpunkt HbbTV nicht dar. Als ich ein zweites Mal in die Konfiguration ging, war er da.

Sicherheitshalber neu gestartet, danach mehrfach auf VOX umgeschaltet, egal ob direkt numerisch oder über P+/-, bisher keine weiteren Freezer mehr provozierbar.

Was steht denn sonst noch im Changelog?

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 22:48
von inliner
Hallo! Ich finde das echt zum Kotzen, daß die Sender solchen Mist bauen, und Metz darf es dann richten. Da frag ich mich echt, wozu es eine DVB-Norm gibt, wenn die trotzdem machen, was sie wollen. Und wir Händler bzw. Service-Betriebe haben dann den Aufwand mit den Updates. Eigentlich sollte Vox für die Unkosten aufkommen müssen nach dem Verursacherprinzip. Zumal viele Kunden extrem verärgert waren über diese Bedienblockaden. Nach dem Motto: "Jetzt war der Apparat so teuer, und schon ist er kaputt. Ich möchte ein anderes Gerät haben!" :eek:

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 09:50
von hwb
Hallo,

warum sind denn aber die Metz-Geräte so wenig Fehler-Tolerant bei HBBTV und bezüglich der HDMI-Schnittstellen programmiert, so das es immer wieder zu diesen komplett Blockaden kommt?
Hier im Haushalt stehen noch ein Technisat und ein Sony TV, beide mit HBBTV, und an beiden gibt es keinerlei Probleme beim VOX.

Gestern habe ich mal einen Chromecast-Stick an den Taros angeschlossen. Bei Neustart des Sticks blockierte der Taros sofort, was wieder nur mit Netz Aus/Ein zu beheben war.

Panasonic DMP-BDT130/131 BluRay-Player kann man, trotz deaktivierter CEC-Steuerung, auch nicht vernünftig am Taros verwenden, da beim "Ausschalten" des Panasonic der Taros auch immer wieder total blockiert.

Metz sollte für die zickigen HDMI-Schnittstellen Kompatibilitäts-Listen führen und pflegen oder Fehler-Toleranter programmieren! :sceptic:

Fehlertoleranz

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 10:16
von Gummibaer
Hallo Forum,

ich wünsche mir ebenfalls mehr Fehlertoleranz auf den HDMI Schnittstellen, weil mit einem Philips Blueray Player mein Taros manchmal abstürzt, besonders häufig, wenn der Abspieler ausgeschaltet wird, bevor am Fernseher auf TV zurück geschaltet wurde.
Deaktivieren von CEC und automatischem Umschalten bringt keine Besserung.
Wenn im Fehlerfall beispielsweise einfach auf das Startprogramm umgeschaltet oder neu gebootet werden würde, müsste man nicht trotz laufender Festplatte ausschalten.

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit einen Reboot durch eine bestimmte Tastenkombination oder per PC beispielsweise per SSH oder telnet durchzuführen?
Bei einem abgestürzten Linux Rechner gibt es ja auch beide Möglichkeiten.

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 14:19
von Primus
Metz-Service hat geschrieben:Grund für diese Verhaltensweise ist eine senderseitige Größenänderung der HbbTV Datenpakete,
was in dieser Form bisher nicht praktiziert wurde.
In der neuen Softwareversion wurden die entsprechenden Pufferspeicher erweitert, so
dass wieder ein störungsfreier Betrieb gewährleistet ist.
Die neue Software kann per Internet-Update geladen werden und ist hier als Download verfügbar.

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 17:00
von Heinrich
Hallo hwb,

in Sachen HDMI bin ich voll Deiner Meinung - hier muß Metz endlich für Abhilfe sorgen.

Bist Du mit dem EPG zufrieden ? Hast Du eine Festplatte ?

Heinrich

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 21:27
von hwb
Hallo Heinrich,

in den Taros habe ich eine Festplatte eingebaut, weil seit einem Software-Update kein Dual-Recording mehr über USB möglich war und das von Metz auch so gewollt ist, um sich funktionsmäßig von den Geräten mit den eingebauten Festplatten abzusetzen.

Bei Metz ist der EPG ist sicher gewöhnungsbedürftig. Wo ich mich aber überhaupt nicht dran gewöhnen kann, ist die Belegung der Funktionstasten im EPG.

Um in der Übersicht einen Sender auszuwählen muss man die F2-Taste drücken, um dann mit der F1-Taste wieder zurück auf die Übersichtsseite zu gelangen.
Meiner Meinung wäre es besser, über die F1 (Eins = ein Sender) die ein Senderansicht und mit der F2 (Zwei = mehrere Sender) die Senderübersicht aufzurufen.
Alternativ könnte man, wie bei Technisat auch, die neutralen Farbtasten zur Umschaltung benutzen.

Wichtiger ist aber die Beseitigung der Total-Blockaden bei geringster Änderungen seitens HBBTV und der HDMI-Schnittstellen!

Viele Grüße
hwb

Re: Keine Bedienung nach Umschaltung auf VOX

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 22:27
von Primus
hwb hat geschrieben: Wichtiger ist aber die Beseitigung der Total-Blockaden bei geringster Änderungen seitens HBBTV und der HDMI-Schnittstellen!
So lange Metz sich innerhalb der gängigen Spezifikationen befindet sehe ich das Problem nicht bei Metz.
Und das VOX/HbbTV Problem wurde doch wohl ziemlich schnell gelöst oder?

Verfasst: Do 22. Mai 2014, 00:45
von hwb
Metz schiebt das HDMI-Problem an Panasonic und die andreren Gerätehersteller. Panasonic sagt, dass sich deren Geräte HDMI 1.4 Konform verhalten und abschalten :conf:

Verfasst: Do 22. Mai 2014, 08:01
von DanielaE
Nun sprichst du aber nicht mehr von HDMI (Spezifikation bzw. tatsächliche Implementierung), sondern von der Interpretation der CEC-Kommandos. Diese werden zwar u.a. auch auf einer Leitung im HDMI-Kabel übertragen, haben aber eine eigene Spezifikation. Dummerweise scheint jeder Hersteller einen anderen Inhalt herauszulesen - was einfach ist, wenn man sich mal ansieht, wie schwamming und lückenhaft die CEC-Spec ist. Faktisch ist CEC eine Nicht-Spezifikation, die in jedem Gerät eigentlich eine lange Liste an Optionen zur Einstellung der gewünschten Interpretation einer Nachricht eines anderen Gerätes benötigt.

Verfasst: Do 22. Mai 2014, 10:05
von Loewengrube
Gummibaer hat geschrieben:Deaktivieren von CEC und automatischem Umschalten bringt keine Besserung.
Ungeachtet dessen sollten wir hier in diesem Thread nun nicht HbbTV und HDMI diskutieren, auch wenn Beides mit einem ´H´ beginnt. Den Threadverlauf beachtend würde ich doch eher vorschlagen, uns auf HbbTV zu einigen, nachdem dessen Deaktivierung ja offensichtlich das im Threadthema angesprochene Problem löst ;)

Ansonsten - man kann es nicht oft genug sagen: HDMI is a bitch :D

Wobei da übrigens keiner der Hersteller mit dem Finger auf einen Anderen zeigen muß. Wie Dani schon schrieb. Jeder backt sein eigenes Brötchen im Rahmen dieses Nicht-Standards. Wenn man Glück hat, klappt das Hersteller-übergreifend. Wenn man Pech hat, dann eben nicht. Gibt ja hier im Forum Threads zu dem Thema und auch zu Geräten, die kompatibel sind in den wesentlichen Funktionen. Wer da keine Experimente will, muß Hersteller-intern bleiben.